@sabbeljan
Was heißt wir sind nicht zufrieden mit dem was wir bieten? wir sind eben leute, die neben dem bloggen studieren, arbeiten, andere dinge tun müssen, eigene blogs haben, an projekten arbeiten – ich meine wir haben auch nur unsere grenzen!
@lucky
bitte nicht vergessen: wir werden nicht für's bloggen – auch nicht auf dem hsb bezahlt. ich glaube, das vergessen unsere leser manchmal. so einen anspruch zu fahren ist also ein schwieriges unterfangen, dem wir nichts entgegenhalten können.
es gibt/gab ja z. b. ansätze den «glamour» der stadt einzufangen – da sind dann die reaktionen der wenigen kommentatoren so, dass einem der spaß vergeht. wenn hier nicht über die berlinale gebloggt wird, dann liegt das mit daran, dass wir eben kein presse-akkreditierung bekommen würden, nicht jeder von uns das geld hat, sich filme anzugucken oder die zeit hat, sich die beine in den bauch zu stehen, um ein paar fotos zu machen. (damit ich dann hinterher wieder lesen muss, herbert grönemeyer sei kacke und solche kommentare rausfiltern muss).
Lucky, deine kritik ist sicherlich an vielen stellen gut, gerechtfertigt. wir haben z. B. auch ein autorenproblem. Wer für's hsb schreibt, muss sich eine unglaublich dicke haut zulegen, weil unsere kommentatoren streckenweise wirklich nicht wissen, wo die grenze ist. da bleibt mancher jung-autor nach dem zweiten post nur noch sprachlos und gefrustet zurück. oder aber sie es schon geil finden auf der autorenliste zu stehen aber monatelang keine artikel posten.
komischerweise bewerben sich aber auch im gegenzug nicht soooo viele, die mit aktiv sein möchten. (von ein paar für sich werbung treibende abgesehen.)
bewirb dich bitte bei uns, mache es besser! sei aktiv dabei. besetze die felder, von denen du meinst, sie seien unterrepräsentiert!
immer gerne! fühl Dich willkommen! frage nicht, was das hsb für dich tun kann, frage, was du für die stadt und somit das hsb tun kannst! ,-)
@creezy
vorneweg: dies ist keine bemühung wieder auf eure blogroll zu kommen.
aber insbesondere wenn du argumentierst, dass ihr viel zu wenig zeit habt, es desweiteren anderen bloggern kaum zumutbar ist sich den brutalen kommentatoren zu stellen und vor allem dass ihr zu wenige seid, um ein breiteres spektrum abzudecken, dann war es vielleicht nicht unpfiffig eine umfangreiche blogroll auf der seite zu haben, um eben jenen aspekten der hauptstadt tribut zu zollen, für die ihr zu unterbesetzt und/ oder zu ängstlich seid.
suertera (Gast) - 2008/02/14 17:46
@glamourdick
Mann, Mann, Mann, das ist aber doch peinlich aggressives fishing-for-blogroll hier. ooch nich sehr glamuröös.
Liebe Creezy,
also erstmal finde ich es nicht gut, wie Du dem armen Sabbeljan über den Mund fährst, er hat doch wohl das Recht auf seine eigene Meinung? (Sag ich jetzt mal so als Hausherr hier.)
Und das Argument von wegen Arbeit, zuwenig Zeit und so weiter, mag ich nicht gelten lassen - wenn ihr euch Hauptstadtblog nennt, dann erhebt ihr damit einen Anspruch, die Hauptstadt blogmäßig zu vertreten. Da kann man sich dann nicht durch Jammern aus der Affäre ziehen. Es gibt ja auch andere Mittel, wie ich oben schon in meiner Antwort zu Sabbeljan einige genannt habe. Und wenn man schon eine Presseschau betreibt, warum sucht man dann nur die uninteressantesten Artikel raus? Ich meine, man muß sich keine Berlinalekarte kaufen, um auf Artikel hinzuweisen, die ein wenig interessanter sind, als solche, in denen in Pankow ein Baum umfällt, oder ein Bezirkspolitiker einen Furz quer sitzen hat.
Und wenn man sich vor kontroversen oder meinetwegen auch unflätigen Kommentaren fürchtet, und deswegen auf Aspekte und Artikel verzichtet, die einem eigentlich wichtig oder erzählenswert wären, dann zensiert man sich ja schon selber, dann hat man doch eigentlich schon aufgegeben, oder?
Selbst der Spiegel schafft es, darzustellen, daß ein Artikel die Ansicht des Autors wiedergibt, und nicht notwendigerweise die der Redaktion.
Vielen Dank auch für die Einladung, mich als Autor zu bewerben, ich führe schon diesen Blog und noch anderthalb (von dem ganzen weiß aber noch keiner, von dem halben nur ganz wenige), damit bin ich schon komplett ausgelastet. Und ich schreibe lieber frei von der Leber weg, als mich mit einem Plenum auseinanderzusetzen. Ihr könnt aber wie immer gerne den ein oder anderen Artikel verlinken oder zitieren oder auch ganz einstellen, wenn ihr mal einen wiedergebenswert findet.
Und ich lese euch grundsätzlich gerne und möchte nur, daß das so bleibt oder wieder mehr Spaß macht.
Lieber Glam,
ich hab das nicht wegen der Blogroll geschrieben, weißt du ja auch. Es war lediglich eins der Beispiele, die, denke ich, meine Argumentation plausibel machten.
Und an Superanonym: Schade, wie peinlich, der Kommentar. Dabei hat Glam eigentlich einen sehr guten Punkt argumentiert.
Und außerdem habe ich diesen Artikel sowieso nur geschrieben, um in die Hot Stories von Twoday.net zu kommen, das bringt nämlich ganz doll geil viel Traffic.
hey lucky, nett dass du mich "verteidigst", aber ist nicht nötig, denn mit frau creezy habe ich keine sorgen, im gegenteil, ich freue mich jeden tag mit ihr in einem "team" zu arbeiten. bloggen lebt eben auch von widerspruch.
was ich ein wenig schade finde, ist das hier so ein merkwürdiger "anspruchston" durch kommt, denn wir sind kein angebot, für das irgendwer geld bezahlen muss. wir verdienen damit auch nichts. also gilt nach wie vor: niemand muss das lesen. (auch wenn es schön ist, dass das HSB gelesen wird)
und wie du selber schreibst, hast du mit deinen 1,5 blogs genug zu tun. frau creezy schreibt neben dem HSB auch noch in mindestens 2 weiteren. also, es ist nicht schlecht den ball flach zu halten.
im übrigen, ob ihrs glaubt oder nicht, wenn wir "frei von der leber wegschreiben" (was wir immer noch häfig tun, wenn es vielleicht auch nicht immer die themen sind, die dich interessieren), dann kommen wieder andere leser und sagen, wir sollen mal "ausgewogen" und "seriös" bleiben. wir können und wollen es niemandem recht machen, sondern tun das was uns gefällt. also, du darfst gerne frei von der leber weg schreiben, wenn du autor im HSB wärst (wie ich oben schon geschrieben habe: es gibt keine redaktion, kein redaktionsstatut oder sowas, jeder schreibt was er denkt)
Lieber Sabbeljan,
es sind 2,5, aber das ist auch nicht wichtig. Und es geht auch nicht um oder gegen Frau Creezy. Ganz und gar nicht.
'Anspruchston' oder 'Anspruchshaltung' sind dagegen jetzt wirklich interessante Stichwörter. Ich wollte hier eigentlich (auf meine Art) eine - hoffentlich im Großen und Ganzen - konstruktive Kritik ausüben, die du ja auch so verstanden hast. Aber es stimmt, da hast du recht, ich merke es, wo du es sagst, ja, ich erhebe einen Anspruch. Wahrscheinlich liegt das am Titel Hauptstadtblog, der erhebt nämlich ebenfalls einen solchen. Für mich jedenfalls. Habe grade auch so einen Netbutton gesehen, wo draufsteht: "Hauptstadtblog - die bloggen Berlin!" Also der Anspruch IST selbstformuliert.
Ob da jemand Geld mit verdient oder nicht, ist in dem Zusammenhang nicht wirklich relevant, oder? Von mir aus könntet ihr auch gerne Geld damit verdienen.
Was ich allerdings zugeben muß, ist das Dilemma, daß zum Beispiel ich gerne 'unseriösere' und subjektivere Artikel bei euch lesen würde, während andere andere nach Ausgewogenheit schreien. Das ist in der Tat schwer aufzulösen.
Bloggen steht doch - meiner Meinung nach, und da würden all die Metablogger mich jetzt entweder küssen oder kreuzigen - für die Freiheit, zu schreiben was man will. Ich kann so lange 'Blau ist Grün' schreiben, bis ich schwarz werde. In meinem Blog, wo ich die Meinungshoheit habe.
Allerdings sehen sich andere Blogger in journalistischer Verantwortung, was für die dann auch wieder gerechtfertigt ist.
Als 'Hauptstadtblog', das muß ich zugeben, sitzt man wahrscheinlich irgendwo dazwischen mit den Erwartungshaltungen und den eigenen Ansprüchen.
Vielleicht ließe sich das durch Kennzeichnung in Rubriken lösen, a la 'Glosse' oder so. Aber schwierig, muß ich wirklich zugeben.
Was ich allerdings zugeben muß, ist das Dilemma, daß zum Beispiel ich gerne 'unseriösere' und subjektivere Artikel bei euch lesen würde, während andere andere nach Ausgewogenheit schreien.
Ja siehst Du Lucky und genau dafür brauchen wir auch mehr Rückwind von unseren Lesern. Von Leute wie Du, die dann bei uns im richtigen Moment auch mal mehr kommentieren könnten. Alle, die mir bisher erzählt haben, sie wünschen sich vom hsb mehr Provokation, mehr Subjektivität, mehr Underground lesen uns üblicherweise im Feed und geben kein Feedback. Wir haben viele, verdammt viele Leser. Wir haben vielleicht, wenn's überhaupt hochkommt, 20 regelmäßige Kommentatoren, die da zum Teil ihr sehr eigenes Ding fahren. Und die leider mit z. B. Deinen Wünschen überhaupt nicht klar kommen und dementsprechend über uns Autoren dann die Eimer mit ihrer einteiligen Schelte auskippen.
Ich meine, leider warst selbst Du nicht in der Lage Deine Kritik dort anzubringen, wo sie am richtigen Ort gewesen wäre: bei uns im hsb in den Kommentaren.
Nun blogge ich aber nicht im hsb, um mich selber zu produzieren (dafür habe ich meine eigenen Blogs). Für mich ist es in der Blogsphäre auch ein Geben und Nehmen und dann erwarte ich auch in den dementsprechenden Posts von den Leuten, die danach rufen – bleiben wir mal z. B. bei Subjektivität – Feedback. Deswegen blogge ich beispielsweise: Austausch, Kommunikation. (Da hat jeder hsb-autor sicher eine andere Motivation.)
Wenn ich aber lernen muss, dass ich – wenn ich subjektiv/provkant über die Stadt blogge – von so manchem Helden auf eine ziemliche niedrige Art in die Ecke gestellt werde, dann mache ich das einmal und gut ist. Das ist mir auf Dauer zu blöd. Würde ich hingegen öfter in den Kommentaren dann auch mal zur Kenntnis nehmen, da sind noch andere, die die Dinge ähnlich sehen, ihre Meinung vertreten (ohne uns Autoren anzugreifen nur weil wir uns mal sinngemäß nackig gemacht haben), wäre das ein viel entspannteres Bloggen, dann bekämen die ahnungslosen Nörgler nämlich automatisch viel weniger Priorität. Weil dort dann zusätzlich Feedback wäre mit dem man gleich mehr Spaß am Bloggen hat, weil's konstruktiv ist, Kreativität erzeugt. Aber hsb-Leser, die's nur im Feed lesen, sich sonst – was dieses Blog angeht – die vielbeschriebenen Eier schaukeln, dann aber nölen und Kritik üben. Was soll ich mit denen anfangen? Mal ernsthaft? Gerne für sie schreiben?
Das ist jetzt kein Angriff, es soll nur mal ein Auge dafür wecken inwieweit unsere Leser indem sie nur konsumieren bei uns, gerade das hsb mit ihrer Inaktivität mitgestalten. Zu ihren eigenen Ungunsten.
Liebe Creezy,
da fühle ich mich komplett nicht angesprochen. Ich lese den HSB oft mehrmals täglich, weil ja oft auch mehrmals täglich neue Artikel eingestellt werden.
Und ich besuche den HSB zu Fuß, also nicht per Feedreader, und kommentieren tue ich immer dann, wenn mir etwas einfällt zu einem Artikel. Wie z.B. grade eben.
Und es stimmt, ihr habt einige wirklich widerliche Kommentatoren, bei den meisten von denen sehe ich allerdings keinen Sinn, sich auf eine Diskussion einzulassen, da hilft nur Ignorieren, finde ich.
Was heißt wir sind nicht zufrieden mit dem was wir bieten? wir sind eben leute, die neben dem bloggen studieren, arbeiten, andere dinge tun müssen, eigene blogs haben, an projekten arbeiten – ich meine wir haben auch nur unsere grenzen!
@lucky
bitte nicht vergessen: wir werden nicht für's bloggen – auch nicht auf dem hsb bezahlt. ich glaube, das vergessen unsere leser manchmal. so einen anspruch zu fahren ist also ein schwieriges unterfangen, dem wir nichts entgegenhalten können.
es gibt/gab ja z. b. ansätze den «glamour» der stadt einzufangen – da sind dann die reaktionen der wenigen kommentatoren so, dass einem der spaß vergeht. wenn hier nicht über die berlinale gebloggt wird, dann liegt das mit daran, dass wir eben kein presse-akkreditierung bekommen würden, nicht jeder von uns das geld hat, sich filme anzugucken oder die zeit hat, sich die beine in den bauch zu stehen, um ein paar fotos zu machen. (damit ich dann hinterher wieder lesen muss, herbert grönemeyer sei kacke und solche kommentare rausfiltern muss).
Lucky, deine kritik ist sicherlich an vielen stellen gut, gerechtfertigt. wir haben z. B. auch ein autorenproblem. Wer für's hsb schreibt, muss sich eine unglaublich dicke haut zulegen, weil unsere kommentatoren streckenweise wirklich nicht wissen, wo die grenze ist. da bleibt mancher jung-autor nach dem zweiten post nur noch sprachlos und gefrustet zurück. oder aber sie es schon geil finden auf der autorenliste zu stehen aber monatelang keine artikel posten.
komischerweise bewerben sich aber auch im gegenzug nicht soooo viele, die mit aktiv sein möchten. (von ein paar für sich werbung treibende abgesehen.)
bewirb dich bitte bei uns, mache es besser! sei aktiv dabei. besetze die felder, von denen du meinst, sie seien unterrepräsentiert!
immer gerne! fühl Dich willkommen! frage nicht, was das hsb für dich tun kann, frage, was du für die stadt und somit das hsb tun kannst! ,-)
vorneweg: dies ist keine bemühung wieder auf eure blogroll zu kommen.
aber insbesondere wenn du argumentierst, dass ihr viel zu wenig zeit habt, es desweiteren anderen bloggern kaum zumutbar ist sich den brutalen kommentatoren zu stellen und vor allem dass ihr zu wenige seid, um ein breiteres spektrum abzudecken, dann war es vielleicht nicht unpfiffig eine umfangreiche blogroll auf der seite zu haben, um eben jenen aspekten der hauptstadt tribut zu zollen, für die ihr zu unterbesetzt und/ oder zu ängstlich seid.
Mann, Mann, Mann, das ist aber doch peinlich aggressives fishing-for-blogroll hier. ooch nich sehr glamuröös.
also erstmal finde ich es nicht gut, wie Du dem armen Sabbeljan über den Mund fährst, er hat doch wohl das Recht auf seine eigene Meinung? (Sag ich jetzt mal so als Hausherr hier.)
Und das Argument von wegen Arbeit, zuwenig Zeit und so weiter, mag ich nicht gelten lassen - wenn ihr euch Hauptstadtblog nennt, dann erhebt ihr damit einen Anspruch, die Hauptstadt blogmäßig zu vertreten. Da kann man sich dann nicht durch Jammern aus der Affäre ziehen. Es gibt ja auch andere Mittel, wie ich oben schon in meiner Antwort zu Sabbeljan einige genannt habe. Und wenn man schon eine Presseschau betreibt, warum sucht man dann nur die uninteressantesten Artikel raus? Ich meine, man muß sich keine Berlinalekarte kaufen, um auf Artikel hinzuweisen, die ein wenig interessanter sind, als solche, in denen in Pankow ein Baum umfällt, oder ein Bezirkspolitiker einen Furz quer sitzen hat.
Und wenn man sich vor kontroversen oder meinetwegen auch unflätigen Kommentaren fürchtet, und deswegen auf Aspekte und Artikel verzichtet, die einem eigentlich wichtig oder erzählenswert wären, dann zensiert man sich ja schon selber, dann hat man doch eigentlich schon aufgegeben, oder?
Selbst der Spiegel schafft es, darzustellen, daß ein Artikel die Ansicht des Autors wiedergibt, und nicht notwendigerweise die der Redaktion.
Vielen Dank auch für die Einladung, mich als Autor zu bewerben, ich führe schon diesen Blog und noch anderthalb (von dem ganzen weiß aber noch keiner, von dem halben nur ganz wenige), damit bin ich schon komplett ausgelastet. Und ich schreibe lieber frei von der Leber weg, als mich mit einem Plenum auseinanderzusetzen. Ihr könnt aber wie immer gerne den ein oder anderen Artikel verlinken oder zitieren oder auch ganz einstellen, wenn ihr mal einen wiedergebenswert findet.
Und ich lese euch grundsätzlich gerne und möchte nur, daß das so bleibt oder wieder mehr Spaß macht.
ich hab das nicht wegen der Blogroll geschrieben, weißt du ja auch. Es war lediglich eins der Beispiele, die, denke ich, meine Argumentation plausibel machten.
Und an Superanonym: Schade, wie peinlich, der Kommentar. Dabei hat Glam eigentlich einen sehr guten Punkt argumentiert.
Und außerdem habe ich diesen Artikel sowieso nur geschrieben, um in die Hot Stories von Twoday.net zu kommen, das bringt nämlich ganz doll geil viel Traffic.
was ich ein wenig schade finde, ist das hier so ein merkwürdiger "anspruchston" durch kommt, denn wir sind kein angebot, für das irgendwer geld bezahlen muss. wir verdienen damit auch nichts. also gilt nach wie vor: niemand muss das lesen. (auch wenn es schön ist, dass das HSB gelesen wird)
und wie du selber schreibst, hast du mit deinen 1,5 blogs genug zu tun. frau creezy schreibt neben dem HSB auch noch in mindestens 2 weiteren. also, es ist nicht schlecht den ball flach zu halten.
im übrigen, ob ihrs glaubt oder nicht, wenn wir "frei von der leber wegschreiben" (was wir immer noch häfig tun, wenn es vielleicht auch nicht immer die themen sind, die dich interessieren), dann kommen wieder andere leser und sagen, wir sollen mal "ausgewogen" und "seriös" bleiben. wir können und wollen es niemandem recht machen, sondern tun das was uns gefällt. also, du darfst gerne frei von der leber weg schreiben, wenn du autor im HSB wärst (wie ich oben schon geschrieben habe: es gibt keine redaktion, kein redaktionsstatut oder sowas, jeder schreibt was er denkt)
es sind 2,5, aber das ist auch nicht wichtig. Und es geht auch nicht um oder gegen Frau Creezy. Ganz und gar nicht.
'Anspruchston' oder 'Anspruchshaltung' sind dagegen jetzt wirklich interessante Stichwörter. Ich wollte hier eigentlich (auf meine Art) eine - hoffentlich im Großen und Ganzen - konstruktive Kritik ausüben, die du ja auch so verstanden hast. Aber es stimmt, da hast du recht, ich merke es, wo du es sagst, ja, ich erhebe einen Anspruch. Wahrscheinlich liegt das am Titel Hauptstadtblog, der erhebt nämlich ebenfalls einen solchen. Für mich jedenfalls. Habe grade auch so einen Netbutton gesehen, wo draufsteht: "Hauptstadtblog - die bloggen Berlin!" Also der Anspruch IST selbstformuliert.
Ob da jemand Geld mit verdient oder nicht, ist in dem Zusammenhang nicht wirklich relevant, oder? Von mir aus könntet ihr auch gerne Geld damit verdienen.
Was ich allerdings zugeben muß, ist das Dilemma, daß zum Beispiel ich gerne 'unseriösere' und subjektivere Artikel bei euch lesen würde, während andere andere nach Ausgewogenheit schreien. Das ist in der Tat schwer aufzulösen.
Bloggen steht doch - meiner Meinung nach, und da würden all die Metablogger mich jetzt entweder küssen oder kreuzigen - für die Freiheit, zu schreiben was man will. Ich kann so lange 'Blau ist Grün' schreiben, bis ich schwarz werde. In meinem Blog, wo ich die Meinungshoheit habe.
Allerdings sehen sich andere Blogger in journalistischer Verantwortung, was für die dann auch wieder gerechtfertigt ist.
Als 'Hauptstadtblog', das muß ich zugeben, sitzt man wahrscheinlich irgendwo dazwischen mit den Erwartungshaltungen und den eigenen Ansprüchen.
Vielleicht ließe sich das durch Kennzeichnung in Rubriken lösen, a la 'Glosse' oder so. Aber schwierig, muß ich wirklich zugeben.
Ja siehst Du Lucky und genau dafür brauchen wir auch mehr Rückwind von unseren Lesern. Von Leute wie Du, die dann bei uns im richtigen Moment auch mal mehr kommentieren könnten. Alle, die mir bisher erzählt haben, sie wünschen sich vom hsb mehr Provokation, mehr Subjektivität, mehr Underground lesen uns üblicherweise im Feed und geben kein Feedback. Wir haben viele, verdammt viele Leser. Wir haben vielleicht, wenn's überhaupt hochkommt, 20 regelmäßige Kommentatoren, die da zum Teil ihr sehr eigenes Ding fahren. Und die leider mit z. B. Deinen Wünschen überhaupt nicht klar kommen und dementsprechend über uns Autoren dann die Eimer mit ihrer einteiligen Schelte auskippen.
Ich meine, leider warst selbst Du nicht in der Lage Deine Kritik dort anzubringen, wo sie am richtigen Ort gewesen wäre: bei uns im hsb in den Kommentaren.
Nun blogge ich aber nicht im hsb, um mich selber zu produzieren (dafür habe ich meine eigenen Blogs). Für mich ist es in der Blogsphäre auch ein Geben und Nehmen und dann erwarte ich auch in den dementsprechenden Posts von den Leuten, die danach rufen – bleiben wir mal z. B. bei Subjektivität – Feedback. Deswegen blogge ich beispielsweise: Austausch, Kommunikation. (Da hat jeder hsb-autor sicher eine andere Motivation.)
Wenn ich aber lernen muss, dass ich – wenn ich subjektiv/provkant über die Stadt blogge – von so manchem Helden auf eine ziemliche niedrige Art in die Ecke gestellt werde, dann mache ich das einmal und gut ist. Das ist mir auf Dauer zu blöd. Würde ich hingegen öfter in den Kommentaren dann auch mal zur Kenntnis nehmen, da sind noch andere, die die Dinge ähnlich sehen, ihre Meinung vertreten (ohne uns Autoren anzugreifen nur weil wir uns mal sinngemäß nackig gemacht haben), wäre das ein viel entspannteres Bloggen, dann bekämen die ahnungslosen Nörgler nämlich automatisch viel weniger Priorität. Weil dort dann zusätzlich Feedback wäre mit dem man gleich mehr Spaß am Bloggen hat, weil's konstruktiv ist, Kreativität erzeugt. Aber hsb-Leser, die's nur im Feed lesen, sich sonst – was dieses Blog angeht – die vielbeschriebenen Eier schaukeln, dann aber nölen und Kritik üben. Was soll ich mit denen anfangen? Mal ernsthaft? Gerne für sie schreiben?
Das ist jetzt kein Angriff, es soll nur mal ein Auge dafür wecken inwieweit unsere Leser indem sie nur konsumieren bei uns, gerade das hsb mit ihrer Inaktivität mitgestalten. Zu ihren eigenen Ungunsten.
da fühle ich mich komplett nicht angesprochen. Ich lese den HSB oft mehrmals täglich, weil ja oft auch mehrmals täglich neue Artikel eingestellt werden.
Und ich besuche den HSB zu Fuß, also nicht per Feedreader, und kommentieren tue ich immer dann, wenn mir etwas einfällt zu einem Artikel. Wie z.B. grade eben.
Und es stimmt, ihr habt einige wirklich widerliche Kommentatoren, bei den meisten von denen sehe ich allerdings keinen Sinn, sich auf eine Diskussion einzulassen, da hilft nur Ignorieren, finde ich.